Бесплатные знакомства в интернет для тех кому за 40 лет
Наверх
Войти на сайт
Регистрация на сайте
Зарегистрироваться
На сайте недоступна
регистрация через Google

Sonja, 72 - 30 марта 2008 22:28

Все
Отредактировано:16.08.08 17:50
[FONT=Courier]Несколько разговоров, да сегодняшняя дискуссия на «ЭхоМ» заставляют вытащить мои постоянные размышления и посты полугодичной давности об интеллигенции…
Что такое – интеллигент?
Чем отличается интеллигент от интеллектуала?
Чем отличается советский (и российский) интеллигент от дореволюционного?
Вот вопросы, которые занимают меня довольно давно, ответы на которые для себя уже, в общем-то, нашла – беда в том, что они не нравятся никому, кроме меня самой, и вызывают у ближних только недоумение.
Есть, конечно, общие места, вроде того, что интеллигент – явление чисто российское, отличающееся от западного интеллектуала и простого «образованца» особенной духовностью, и вообще существо возвышенное, чуждое всякой меркантильности. И «места» эти давно задевали какой-то трудно уловимой фальшью, натыкались на отчетливый внутренний протест.
И однажды вдруг осознала, что лет сто назад никакой особенной разницы между российскими и западными врачами, учителями, учеными не было. Разночинцы, выходцы из низов или мещан получали образование, начинали заниматься деятельностью, чуждой их среде, не требующей больших физических затрат, дающей хороший доход и большой досуг, которые, в свою очередь, позволяли заниматься самосовершенствованием и размышлять о судьбах человечества. Родион Раскольников еще не успел стать интеллигентом, но профессор Преображенский уже вполне им был – и ничем не отличался от своего европейского собрата.
Чаще всего, характеризуя нашего интеллигента, употребляют понятия:
Духовность, способность сопереживать.Но это качества присущие зачастую очень простым людям, не обремененным ни образованием, ни воспитанием …
Вежливость.
Аристократы здесь дадут фору кому угодно, зачастую вовсе не имея души…
Образование.Ну, это-то во всем мире как раз и называется интеллектуальностью…
Мысли о судьбах человечества.Такими мыслителями заполнены кафедры философии и палаты психбольниц…

Тут-то и является крамольная мысль: российский (советский) интеллигент – просто бедный (нищий) интеллектуал! И вся особенность этого явления в чудовищном несоответствии внутреннего мира и внешнего убожества. Чисто, но плохо одетый, живущий в тесных пыльных библиотеках, в них же и обедающий на щербатой посуде, знающий, как нужно пользоваться ножом и вилкой, но делающий это только в гостях, сидящий на колченогих стульях и спящий на продавленных диванах, стесняющийся официанта в забегаловке – и при этом сохраняющий горделивую осанку: «Я выше таких мелочей!» Бог мой, не выше – просто вне.… Отсюда и эта главная особенность нашего интеллектуала: ему всегда неловко. Он знает, как надо, но не может себе позволить… Он не хочет, чтобы на него слишком обращали внимание, потому что давно утратил простоту неведения и знает цену собственному внешнему виду и образу жизни, но уже ни за что не откажется от привилегий обретенной внутренней свободы ради его изменения. А, может, и интеллигентом стал уже потому, что не имел данных для выбора другого поприща – но неважно…
Иными словами, все более склоняюсь к мысли, что пора уже перестать гордиться своим особенным статусом и можно допустить в сознание некоторое осознания стыдности такого положения. Нет, конечно, хромым быть не стыдно, но совсем другое дело – гордость. Смирение – вот достойная позиция и для интеллигенции…

[/FONT]©
Добавить комментарий Комментарии: 38
Parole
Parole , 60 лет1 апреля 2008 14:21
Serg, Антон Павлович Чехов и Дмитрий Сергеевич Лихачев - подходят в качестве примера?
Кроме перечисленных признаков и качеств , хочу добавить - что интеллигенция - это [COLOR=darkblue]действующий[/COLOR] класс,чем для меня и объясняется "поход" деятелей культуры, науки в политику (не всех, но многих ).И там они - не для того, чтобы рулить и управлять , а для того, чтобы напоминать политикам, кому и чему они должны служить.
Sonja
Sonja , 72 года1 апреля 2008 10:54
[SIZE=+1]Янис[/SIZE], много общаясь с учеными, привыкла к высказыванию, что истины не существует. Но это вовсе не исключает ее поисков: если "можно типизировать общую массу", можно то же сделать и с отклонениями, просто их будет больше...
Меня не столько волнует вопрос существует ли интеллигенция, сколько то, [SIZE=+1]почему[/SIZE] именно она такая. Если есть в обществе культура, то неизбежно возникают группы, которые являются ее создателями, хранителями, пожирателями - вот интеллигенция и есть эта группа, при всей кажущейся бесполезности некоторых ее индивидов совершенно необходимый компонент общества. Это как те люди-книги у Брэдбери (451 по Фаренгейту), которые даже тогда, когда вся культура практически погибла, в своей памяти доносят хотя бы ее часть до более благоприятных моментов...
Янис
Янис , года1 апреля 2008 07:53
Можно еще так поделить - есть очень значительная, преобладающая часть народонаселения, тот самый базис, по отношению к которому можно измерять всех остальных, не вписывающихся в него. Ессно, могут быть не вписывающиеся с разных сторон. Грубо говоря, и сверху и снизу. Так вот, те кто вроде бы как "выше", т.е., имеет какие-то ОТКЛОНЕНИЯ от среднего уровня, того и можно так или иначе относить к т.н. интеллигенции. Точнее обрисовать вряд ли получиться. Боле-мене точно можно типизировать общую массу. Отклонения - вряд ли.
Sonja
Sonja , 72 года31 марта 2008 22:42
[SIZE=+1][FONT=Times]"А зачем всех разделять?"[/FONT][/SIZE]... Люди сами разделяются и отделяются друг от друга - и все стараются не смешиваться... У каждой группы свои интересы...
[SIZE=+1][FONT=Times]Крестьяне, рабочие, интеллигенция - это постреволюционное деление.[/FONT][/SIZE] - странное утверждение...
Крестьяне были всегда, потом появились рабочие, и их интересы сразу же разделились; интеллигенты появились уже в середине 19 века - и слегка презирались дворянами, поскольку были бедны и внешне малокультурны (как и сейчас), мечтали просвещать народ, но те, кто обрел профессию, очень скоро сами становились барами, имели прислугу...
ИИсус никак не мог быть интеллигентом, потому что в его время не существовало такого понятия, и потому что был проповедником, Учителем и Сыном Божьим...
А белые воротнички даже и не интеллектуалы...
Serg
Serg , года31 марта 2008 21:41
Parole
Вот то, что там есть. Я там его читал.

[I]Интеллигенция (лат. intelligentia, intellegentia — понимание, познавательная сила, знание, от intelligens, intellegens — умный, понимающий, знающий, мыслящий) — социальная группа лиц, профессионально занимающихся умственным — преимущественно сложным и творческим — трудом, развитием и распространением образования и культуры и отличающихся высотой духовно-нравственных устремлений, обостренным чувством долга и чести. В другом значении просто лица умственного труда. [1]

Слово интеллигенция появилось в русском и польском языках в первой половине XIX века и представляло собой своеобразную альтернативу слову дворянство. Вошло в иностранные словари с пометкой русское.

Интеллигент — представитель слоя интеллигенции. В отличии от интеллектуала, интеллигент не обязательно занимается умственным трудом.

Как указывает российский социолог Г. Силласте, российская интеллигенция в конце ХХ столетия расслоилась на три страты (от «stratum» — прослойка):

* «высшую интеллигенцию» — люди творческих профессий, развивающие науку, технику, культуру, гуманитарные дисциплины. Подавляющее большинство представителей этого слоя заняты в социальной и духовной сферах, меньшинство — в промышленности (техническая интеллигенция);
* «массовую интеллигенцию» — врачи, учителя, инженеры, журналисты, конструкторы, технологи, агрономы и другие специалисты. Многие представители страты работают в отраслях социальной сферы (здравоохранение, образование), несколько меньше (до 40 %) — в промышленности, остальные в сельском хозяйстве или в торговле.
* «полуинтеллигенцию» — техники, фельдшеры, медицинские сестры, ассистенты, референты, лаборанты. По уровню жизни преобладающая часть этой страны в России живет за чертой бедности.[/I]

Оно не помогает - Иисус под него подходит. Sonja утверждает что нет. На Западе есть каста - "белые воротнички". С ними все понятно. У нас же свой путь...

А зачем всех разделять??? Крестьяне, рабочие, интеллигенция - это постреволюционное деление. Мир так сильно изменился, что многих рабочих можно отнести к работникам умственного труда (руками они не работают уже).
Sonja
Sonja , 72 года31 марта 2008 21:15
Ждем-с...
Parole
Parole , 60 лет31 марта 2008 18:10
Наверное, грубовато выглядит мой коммент со ссылкой на Википедию - прошу прощения.Шеф позвонил - на взлете мысли и подрезал ее на корню.Постараюсь исправиться, но сейчас уже некогда.
Parole
Parole , 60 лет31 марта 2008 17:05
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F - Serg, вот и определения с пояснениями.
Sonja
Sonja , 72 года31 марта 2008 16:35
Прошу у всех прощения за задержку ответов на комментарии - просто кончился недельный отпуск, а работы накопилось...
Кстати, не думаю, что поменяв школу и библиотеку на бухгалтерию, перестала принадлежать к этой самой прослойке, но все-таки люблю, чтобы меня считали просто интеллектуалкой...
Sonja
Sonja , 72 года31 марта 2008 16:32
[SIZE=+1]Parole[/SIZE], мне и нечего вроде возразить и про задачи, и о сути интеллегенции, но меня больше волнует вопрос, в чем отличие "нашего" интеллигента от "их" интеллектуала - и печальный итог моих размышлений вот именно такой: ничем, кроме бедности и больших претензий, которыми она оправдывает свое в общем-то не очень приличное бытование.
И бедность не порок, но не надо уж ею так гордиться, надо что-то и самим делать...
Яндекс цитирования Rambler's Top100
КомуЗа40.ру - сайт знакомств по партнерской программе Loveplanet.ru, кастомизированный для пользователей старше 40 лет. 18+